我愿意跟他谈，在任何合适的场合

主持人：我没有看到视频，包括有一个视频说他跟王朔在一起的时候，连句话都插不上，有人评论他的智力不行。那个视频我看了，如果我在场，我也插不上话。王朔老师是特别能侃的北京人的样子。

方：你那个时候是因为王朔气场太强，你插不进去话。但是你再看另外一个视频，他在凤凰卫视的《非常道》跟何东，何东的采访，这个就完全由他说了，何东只是提问。你可以看到他一说起赛车、女人、怎么泡妞什么的，眉飞色舞的。

主持人：说起这个学术来，也是一个滔滔不绝的？

方：对，到一问起文学，他就又三不知了。能够想起的文学名著，只有一部《红楼梦》，如《红楼梦》什么什么作品，想不起来了。谈到后来，说《红楼梦》我没看过，我不好说过。当时什么《红楼》选秀，《红楼梦》我没看过，我也不知道能不能对上号，我不好说。

给人感觉他作假。看他所有的视频，他是避免谈文学的。什么都是说不准，避免谈他的作品。

那段视频，凤凰卫视那段视频，最后有一个回答网友的提问，最后一个问题，网友问他会不会为《长安乱》写续集？他说，《长安乱》是讲什么的。已经忘了。自己写的小说，你竟然忘了，你可以看那个视频。

前面还在说写《长安乱》的时候，在国外利用比赛之间的时间，写出来的。到最后网友问你，你忘了。本来一个很简单的问题，所以我觉得，有的时候他还是挺坦诚的。本来网友说，你会不会为《长安乱》写续集，我不会怎么样，他还说了句我忘了。

主持人：有没有可能是说，他不太喜欢在视频中场合谈文学，更多的是说，他觉得文学应该在写作上，比如说通过纸面上表达这个？

方：他也谈了，里面也谈到苏东坡，文学名著《红楼梦》他也讲了，他也谈不出来。所以说一问三不知，不是说我具体谈。问网友，你说那话什么意思。

主持人：或者说就是这样一个pose，也许啊……

方：不是pose。

主持人：因为我没有看过那个视频，所以我没有办法……

方：对。

主持人：现场韩寒不知道有没有这种可能，你们俩见面商量来解释。

方：所以我一直说，我愿意有这么一个机会。一开始在凤凰卫视，我也说。

主持人：韩寒给我的感觉，我前两天见他，是一个很真诚的一个人，看他的眼神。因为他也说了你，我说你看方舟子的时候，你感觉他的清澈，我觉得你也是一个很善良很清澈的人。我说你们两个，如果能在一起聊一聊，可能也许真相就能出来。

方：我愿意跟他谈，但是他不愿意呀。我很早以前就说，我愿意跟他在任何合适的场合。私下就有问题了，因为私下很可能出去以后，各人的说法不一样。

主持人：那就别说。比如说你俩面谈的话，两个人在一起的话……

方：别说就没有任何意义啊，不说出去有什么意义啊。

主持人：比如说两个人在正式谈判之前，先要有一个私下的沟通。私下的沟通不向媒体来公布，这个是可以的。

方：你至少全都可以录下来，不然以后我们先不说，过了那段时间又有人说了，到时候你就撇不清了，所以你要有一个很忠实的记录。你说他很坦诚，至少我从这几天他接受媒体的访谈，看不出来。其他的人也看不出来，有一个媒体的人还是建议他别接受采访，因为你看他的访谈，他一直是在背东西，接受几次访谈，看不出有什么坦诚。

主持人：我跟他访谈的过程，他倒不像是在背东西。

方：他讲的那些话，在微博上在哪都可以找到。

主持人：我当时质疑韩寒，作为公众人物回应的风度问题。他说这不是一个风度问题，而是一个态度问题，我对这点觉得韩寒做的不够或者不好。至少从危机公关和危机管控的角度来讲，是有很多失败的地方。

方：你说很坦诚，但你看他回应的这种方式，博客也好，到视频也好这几天，我看出他很多地方是在说假话。

举个例子，前面我说了他语文成绩不好，为什么会具有这么高超的写作能力？这个很难解释。当时有很多人替他辩解，说语文成绩不好，不等于不会写东西。

本来这样的辩解也就算了，结果他还写了一篇来说，其实我平时的语文成绩一直是很好的；如果按一百分算满分，经常在85分到90分以上。这个跟2000年左右的报纸，完全不一样。

因为当时记者报道他的语文成绩经常不及格，所以为什么引起那么大的轰动。语文成绩经常不及格的人，居然能够写出一部长篇小说。当时的报道都是拿这个作为一个炒作点。

他爸爸也是这么说的，他语文成绩经常不及格，还给出了几个解释。为什么他语文成绩经常不及格，因素是什么，一二三列出了几条。他现在改口，他发现语文成绩不及格会写出一部长篇小说，确实比较难以说服。他又改口了，究竟谁在撒谎。

是2000年那个时候撒谎，还是他爸爸、媒体在撒谎，还是说他现在在撒谎？我当时还问，找了一个松江二中的，跟他同一届的同学问的。

主持人：你问他？

方：对。

主持人：等于你做了一个小的调查？

方：对，微博上。

主持人：他怎么说的？

方：首先那个人跟我说，他是二中的同学。他是韩寒的同一届的同学，他说我们松江二中的语文是很难考的，重点中学、名牌中学能够考75分以上算高分。如果说韩寒平常经常考到80、90或者以上，就是超高手，我们肯定都知道他语文特别强。还有单科排名，为什么我们一直没有……

主持人：他那边也说他有很多同学给他作证。

方：他现在出来的一个叫“狂澜孤岛”的，不知道这个人是真是假。因为他的微博上没有认证，但是那个同学只是说，他经常到肯德基那里写稿，回来给大家听。

主持人：那个还产生一个段子。

方：这个跟韩寒以前的说法不一样，韩寒以前的说法是我在课堂上写。你在肯德基写稿能证明什么？他一个在那写，你在那抄，我们也不知道。你能证明是他写的吗？他也许把他爸爸的在那抄一遍，回来再给大家听。

主持人：这个事情只能通过我们媒体去做深入的调查。

方：而且现在还有人发现，这些同学能够证明的只是他高一留级，第二次高一的时候，因为出来的这些同学都是第二次高一。那个稿子都已经写好了，《三重门》写好了，《求医》等等。

所以，不能证明说他那些是不是代笔的，他说的是《三重门》以后的事，我们还没涉及那个阶段。

这里有很多互相矛盾的地方，包括韩寒说，我写《三重门》的时候，我的同桌叫陆乐，写一页他看一页，他是从头看到尾的。陆乐跟他同桌是第二次高一的时候，跟他同桌的。

主持人：我相信如果韩寒智力正常的话，他不会去撒这样一个谎吧？

方：他根本没有想到会做那么仔细，现在全民都在找他。

主持人：我是觉得他不会撒这样一个低级的谎，这个我不太了解，你要编造一个同桌出来，这个难度太大了。

方：病急乱投医，随便找一个，根本没有想到有这么多人，我根本想不到去查陆乐什么时候跟他同桌。根据韩寒很早很早以前的一篇文章里面，他说了陆乐是第二次高一的同班同学，那时候《三重门》已经写完了。就像他说我语文成绩一直很好，所以人急了以后他想到的只是说，怎么样让我粉丝相信我，根本不管你怎么去查怎么去对质。

你不要想的，把人想的心思那么缜密。包括他爸爸把求医记录拿出来，反而暴露出更多的问题，他哪会想到？根本就不会想到。你不要把人想的一个个都跟职业的犯罪分子一样，把所有的漏洞都会考虑到。

素质跟民主没关系，耻于说自己是自由主义者

主持人：你觉得这个事件打算什么时候结束？

方：不太好说，因为后面还有一些文章在分析，包括他的……

主持人：现在还是有些“骑墙派”在继续骑墙？

方：骑墙，也有一些改变看法的。

主持人：生活经验和文学写作其实是另外……

方：还有，每一次有新的料爆出来，就会有新的人赶过来。昨天、前天，开始把韩寒已经删掉的博客拿出来了，09年的。

主持人：另外一个问题，这次有很多反韩寒的人，是因为之前他写的三篇文章。

方：这个有可能，但这个跟我没关系。

主持人：我知道，你怎样看他的几篇文章？

方：那几篇文章没细看，说实话。我只是瞄了一眼，我觉得写的不怎么样。

主持人：有这样一个问题，你赞成不赞成在中国现在，有一个素质整体偏低的情况下，实行比较民主的方式，这样一个问题？

方：这个问题是问我是吧？

主持人：我问你你赞成不赞成韩寒？

方：我不同意他里面的观点。

主持人：韩寒的观点是说，目前人民群众整体人民的素质还不是那么高，这个时候不应该实行比较激进的民主改革。

方：我不同意这个观点，包括现在在乡镇实行民主选举什么的，农村，难道农民的素质比知识分子还高一些？他们能够在那里实行民主选举，我们不行？我们现在的民主由上到下开始实施，素质相对来说……

主持人：你认为素质跟这个有什么关系？

方：跟民主没有关系。以前比如说西方社会开始实行民主的时候不比我们强。

主持人：大意如此。

方：我看过，因为我瞄了一眼，他在讽刺了一下。微博上看多了，被微博上的一些人给转变了，我估计……

主持人：所谓左派和右派，你觉得你是什么？

方：这个不太好说，我不想去划分。我认为我是一个自由主义者，但是我现在耻于说自己是个自由主义者，因为看的太多了。

主持人：今天看了一个文章，看了以后也蛮感触的。你接受另外一个媒体的专访，专访里面谈了很多跟这次事情无关的，包括谈了你以前写的书信。你的书信是网民找出来的，让很多人觉得蛮感动的。但是有人就说了，十几年前的方舟子跟现在的方舟子看起来像两个人；有人说见过方舟子面的人，和微博上、网络上看到的是两个人。

方：我以前说过一句话，我痛恨这些假自由主义者，或者说柿油主义者，就像我痛恨伪科学一样。这不明摆着的事吗？热爱科学，所以我特别痛恨伪科学。自由主义，所以我特别痛恨这些假自由主义，这些柿油主义。

我不反对自由，甚至我一直在说，在中国除了需要“赛先生”、“德先生”，还需要一个“李先生”，“李先生”（liberty）就是自由，我一直在讲这个。但是我在目前的这种情况下，我不愿意谈自己说是什么派，什么自由主义。名声已经被他们搞臭了，所以感觉一说（自由主义），我就和这帮家伙同流合污了一样。

这是两个问题。我一开始就表示说，我根本不感兴趣，但是被韩寒那种应对的态度给我挑起的兴趣出来。等到我看到他的文章……

主持人：这也是为什么我经常会跟我朋友来讲的一个原因吧。也有朋友认为你可能对有些事情的误解，对一些人的误解。这可能需要大家互相来聊，还有就是，有人觉得现在方舟子因为你过去的经历，你已经积累了巨大的话语权。当你拥有巨大话语权的时候，有没有考虑慎用你的话语权。

方：在粉丝比较多的公众领域当中，我可能是最谨慎了。

主持人：呼吁慎用？

方：我一直呼吁大家。一两周前，路金波在那里说，说我是一个有心理疾病的人，让这种人拥有这么多粉丝，是很危险的一件事。路金波的粉丝比我还多，他两百三十万了，我才一百八十几万，他居然害怕了。

首先话语权大、小，跟你说的话能不能让大家接受，你这个人有没有信用其实是两回事。但是话语权多，粉丝多，姚晨现在出来支持韩寒，好几千万粉丝呢。从粉丝的角度来说，我能跟他比吗？

主持人：不能这样举，别看你的粉丝只有一百多万，现在二百万了是吗？

方：对。

主持人：粉丝的力量还是蛮大的。现在微博以来互联网的战争，有几次跟你没有关系？有没有其他的网站需要你到对方去，独家开微博、开博客？