[主持人]：亲爱的网友们，大家好！欢迎您光临由人民网强国论坛主办的强国文史大讲坛。今天我们请来的嘉宾是著名的于丹教授，于教授不用我过多介绍，还是那句老话，家里有摇控器的基本都认识于教授，于教授跟咱们网友打声招呼吧。  

　　【于丹】：各位网友朋友，大家好！借人民网这个平台跟大家说一声，圣诞快乐！新年快乐！   

　　[主持人]：记得有一次我去台湾出差看报纸，标题起的很好，说孔子涂着口红到台湾来，说您把孔子变得可爱了，这是个很好的话。但是，也有些人有不同的了解，说孔子涂了口红变得可爱，还是孔子吗？今天于教授的主题是传统文化如何进行现代传播。

　　【于丹】：这里说了一个有意思的话题。我也想跟大家聊一聊。站在我们今天的生活里，今天的坐标中，孔子也罢，庄子也罢，所有的古圣先贤，对我们的生活到底是一个什么意味，它跟现代人是怎么完成融合的？大家都知道，孔子距离现在已经有2500多年了，他的思想体系中尽管有一部分是中国人精神中的一种文化基因，我们一直在世代相传，农村的老奶奶都知道孔夫子。但是，也应该说里面有相当大一部分都过时了，如果按孔子对女人的看法，我是肯定不会在这里跟大家交流的。我们站在今天要做的事情，把那些能与现代生活融合的思想拉近千古隧道，而不是回到古典去全盘接收，我们没有那个时间，没有那个精力，甚至可以说没有那个必要。什么是今天的文化？我想它是把孔子有用的30%，庄子有用的20%，西方哲学有用的30%，可能诗歌、艺术里面也是二三十，所有的东西融会贯通，让自己的生命像一个烧杯一样，所有的文化那些基因投入进来成为一个化学反应堆，这样的话，融合的是一种现代文化生态，我相信每个人都有自己的文化生态，那就是一种多元组合。但是，这种组合不是物理方式的排列，而是一场化合反应，谁去引燃这个化学反应呢？我想是每个人的心中悟性，他的价值观和他的生活坐标。 

　　我现在谈古典文化的现代传播。我现在在大学里教的是传播学的专业，我一直试图用传播激活对今天普通大众有价值的生命基因，看看怎么融合。怎么融合呢？《论语》上有些话大家都了解的很清楚，其实有好多朋友都问我，我们今天的生活已经很辛苦了，我们今天有那么大的焦虑、压力，又担承着外人的流言蜚语，我好不容易休息下来了，还要反省自己。这种反省有什么必要呢？我们看看《论语》上说的反省那几件事？为人谋而不忠乎？在这个社会上为别人做事，要问问自己今天忠诚了吗？与朋友交而不信乎？传不习乎？外面传播来的很多知识和信息，我们自己通过学习把它转化成了自己的经验系统，说白了就这三句话。

　　【于丹】：什么叫现代坐标呢？最难的不是把古文翻译成现代文，而是换一个时代坐标，我们站在21世纪想一想，每个人为什么会感到压力、迷茫、困惑，是因为我们每个人都有多重的生命角色在冲突着，在打架。我们都有什么角色呢？首先，都有社会角色，在职业中要服从规则，要爱岗敬业，要付出，要奉献，甚至在很多时候是要做小我的牺牲，去成全一个群体利益。所以，这个社会角色是我们必须要担起的，但是它会使我们感到很疲惫，投入过多。第二，我们还有伦理角色。第三，起码我们每个人都有一个自我角色。也就是说在职业岗位上，在伦理生活中，我们都在付出。比如一个手机，你在打电话，在发信息，在拍照，都在放电，什么时候充电呢？夜里关机充电，这就是生命自我角色。每个人都希望自己内心有平衡，对这个世界上的知识有了解，然后能够达到每天这样一个系统都在成长着。 

　　职业角色、伦理角色、自我角色一直都在冲突着，给哪个角色时间多一点，哪个时间占的比重更大一点？其实大家都在考虑这个问题。那么，这三个角色怎么样算是做到一个底线呢？我们试一试，能不能用一个字守住这个角色的底线。比如在职业角色上做到尽忠，一个人在职业角色上忠诚了，外人的挑剔、指责，不管是老板的指责还是同事之间的抱怨，都会少一点。在亲朋好友之间，最低一个底线就是要守信用，不管对自己的老人，还是带孩子出去旅游，这些东西都能够做到守信誉，大家不管你做好做坏，起码不违背诺言，这也是一个底线。那么，自我的生命，自我的成长，用什么来完成呢？在一个大信息传播的时代中，只要你自己去完成一个系统的转化，你学习了，你眼界开了，你有一种新的观点了，也许就能够跟上这种进步。 

　　所以，你想一想，孔子原来说的那三件事，转化成现代生活是什么呢？为人谋而不忠乎，说的是我们的职业角色。与朋友交而不信乎，说的是我们的伦理角色。传不习乎，说的是我们生命经验的自我成长。我们每天问一问自己，其实生活就会简单很多，清晰很多。我说，这就是一种现代语境，就是让我们本着现代思维，先去审视自己的生活，然后再让古今中外的智慧来帮助我们寻找答案，其实这个答案不是他们直接给我们的，而是我们每一个人结合了今天的生活自己探索出来的。所以，这一切是一个现代人的思维方式。什么是现代传播呢？传播最重要的不是为了完成一个信息的单向输出，而是为了完成双向沟通。大众传播就是永远以大众需求作为基本出发点和最后的归宿，就是完成跟最充分大众之间的双向沟通、互动、交流、答疑解惑。从这个意义上来讲，古典文化，古圣先贤，那些缄默的微笑，透过千古尘埃，在今天真要想对我们能够起到实实在在的作用，应该在一个活跃的，传播学的平台上去实现它的价值。

　　【于丹】：观察人间世相百态，孔子在我们今天的理解，什么样的孔子是真正的孔子？一个学术精英，做儒学研究的人有他心中的孔子，但是中国的一个乡村的老奶奶教她孙子说，你一定要听孔圣人的话，他也有自己心中的孔子。孔子在他们的心里，觉得他有那个价值跟自己心心相印，孔子是活着的。我所理解的文化是两个阶段，是有文还要有化，其实我们五千年的文明从来不缺少文本，我们每一代都有继承和发挥，什么是化成天下呢？我理解这是一个动词，就是需要一代一代的知识分子星火相传，用简易的方式去解读它。比如两宋之交大如朱熹，他那个时代距离我们也将近1000年了，今天说出来，我想这也是一个有传播价值的说法，因为人人都可以懂得，朱子是经常讲学的。他解释就是拆中国字，他说“中、心为忠”这话的意思是什么？这个世界上真正的忠诚，不是我们忠于一个制度，一份文件，忠于某一个人，真正的忠诚只有一种，就是忠守于自己良心的底线，摸着良心办事，不超出自己的底线，这才叫“忠”。 

　　朱子接着拆字，“如心为恕”，怎么样叫宽恕？最积极的办法是试图跟他换位思考，站在他的角度，当他人心如我心的时候，想想他这样想也有他的道理。我们从小成长环境不同，我们接触的人不同，经历不同，他决定了你此刻的思维方式和行为方式。如果我能够站在这个角度去想，就会理解你也许不是恶意，但这只是一种误读，这时候人心就宽一点。朱子接着又说了两句话，他说“尽己为忠，推己为恕”，他做了一个使用层面上的阐释，一个人尽到了自己的心，不问结果，只要你真正尽心了这就叫忠诚了。推己为恕，把自己的感受都能推到别人身上，好事推到别人身上，孟夫子说“老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼”。己所不欲勿施于人，我们从自己内心出发，体会你喜欢的和你不喜欢的，你不喜欢的不要强加在别人身上。朱子在一千年后解释的时候，是站在了一个讲学的角度上，用了一种最浅显、最明白的方式把它价值阐释了。

　　【于丹】：站在我们今天，我想说“忠、恕”这两个概念，大家都会记得在70年代批文批孔的时候，是曾经被彻底批判过的。因为忠可能是一种没有阶级的语种，恕可能是一种没有原则的愚昧宽恕，这两种东西在今天又怎么理解。我觉得任何人的生活最重要的是看清当下坐标，当下中国正在一个民主进程中，我们的很多制度完善在建设中，但是，还不尽如人意，要看到公民的生活其实是两条线。最低一条是以法律为核心的制度底线，它保障所有公民的公平与安全，最上线是以伦理为核心的道德体现，它提升我们的自律和内心的幸福感。如果要是出了底线的，一定要由法律去解决，不是说一切用宽恕。我们现在中国食品安全的问题，农民工的基础权益的问题，很多弱势群体所面临的生活困境问题，这都不能够简单地用道德层面的忠恕去解释，这靠制度去保障。忠恕应该被归入精神伦理体现，它属于一个上线，是在下线确保的前提下，我们完成的这种悟性和自我提升，也就是说它不能取代今天的制度建设。这是我们今天的坐标，孔子时候想不到，朱子时候也想不到，因为这叫21世纪的中国生活。这就是我所说的现代传播，我认为所有古典文化的精华，可能它的传世之意在于两个层面：一个层面是专业学者的研究。第二个层面是大众文化的普及。研究的那个层面深邃严谨，以为精神传承。但是在大众普及层面，最重要的是确立当下生活坐标，确立每一个人心中的那种标准，在文化中把它融入生活方式，文而化之，寻求答案。 

　　我觉得这是两个系统，不能够因为我们有了研究，就不要普及，也不能在普及中说这是就现代文化的价值。现代传播属于第二个层面，它是用一个浅显的，零门槛的，大众化的传播手段，让大家了解古人在想什么，他们有没有困惑，他们回答中国人从何处来，而我们今天解决中国人向何处去。所以，这种坐标是古典与现代之间的转化。 

　　还有一种转化，这些年我在世界各国在跟他们的主流学者、主流媒体沟通的时候，我越来越有一个强烈的感受，就是文化是存在巨大差异的。承认差异是完成沟通的前提，但承认差异需要心平气和，因为在差异面前，我们往往会产生一种成见和误读。另外，就是容易把它带上一种泛民族化情结，或者泛政治化倾向。很多时候这仅仅是文化本身的差异而已。 

　　比如，我在西方，真正在讲我们的这些道德文化的时候，很想听听他们想了解什么，曾经有一个西方的记者问过我一个很好的问题，他说：你能给我比较一下你们中国君子的范畴跟西方现代社会公民标准之间的异同吗？其实这个后来变成我在西方做沟通时候一个重要的角度。什么是现代公民？你要去看它所成长的文化基因和它的那种属性，他们是在天主教和基督教当中长大的，他信仰的根基是精神的，中国人是在伦理的体系中长大的，我们是在整个伦理的缔结中安顿了自己的信念，这是不同的体系。君子是什么？君子是一种很弹性的，很宽容的，靠内心自律的标准，而他说的公民标准是什么？是一种严谨的，在一种君主立宪和宗教双重作用下，严格的条文，他是信外在标准的，这两者东西不同但是都有标准，所以就可以完成一种沟通和比较。