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“第五代”靠集体创作出道他们有赤子之心
凤凰网文化：当时是什么原因接触到《最后的疯狂》？
芦苇：后来我在厂里边，当时因为跟明星那边关系好，彼此也熟悉，都是朋友，后来厂里当时是一开始的时候其实我们当时拍的一部电影其实是叫《他们正年轻》，这个电影到今年为止来看它是封杀了，它一直没有公映，实际上是拍我们叫中越反击战，它是拍一些普通士兵的生活，《他们正年轻》，我当时其实是做这个电影的美术，我和曹久平，我们俩都在做这个美术。
凤凰网文化：现在这些人名都是响当当。
芦苇：拍这个电影的时候，跟周晓文，这个电影的剧本当时周晓文，因为跟他熟，他也相信我，他一边拍，有些他觉得剧作上有问题，他会找我来切磋，甚至让我来重写，那我就给他重写。
凤凰网文化：我也挺想还原当时那些场景的，就因为那会儿和平整个电影圈的也没有那么大，然后怎么大家就在一个屋子里。
芦苇：那个时候他就第五代的出山都是集体创作，都是一伙人，其实《黄土地》的模式其实是各个青年的摄制组它是一样的，你比如说张艺谋是摄影师但是其实他是参与了整个剧本修改。
凤凰网文化：彼此界线其实并不明确。
芦苇：那是叫集体创作，包括讨论剧本的时候，剧本过去在我们的概念里面实际上只是导演的事情，但其实在第五代不是，它的就要是摄影要参与，美术要参与，录音要参与，表演要参与，它方方面面都要参与。
凤凰网文化：当时是现实条件决定了，还是说整个和那一代人的风气？
芦苇：它是和那代人的风气、条件有关系。
凤凰网文化：您给我讲讲那代人的风气。
芦苇：他那代人的风气我觉得就是说在拍《黄土地》的时候最大的问题，那一代的电影人他们都是理想主义者，都有理想主义的追求，电影对他们来说是梦想，是理想。
凤凰网文化：无论后来大家路多不同？
芦苇：对，当大家站在出发点的时候，那时候有一个最显著的特点就是赤子之心，对电影的一种驰骋、一种追求，一种把电影作为自己的一个人生使命。
凤凰网文：现在听这些词觉得有点遥远吗？
芦苇：当你离这些词遥远的时候，那个电影的品质你可想而知。
凤凰网文化：对，我们这种常年看院线的，体会不到太多您说的这个字眼。
芦苇：我只是如实的把当时的状态，就是第五代人他们在出山的时候的状态，那个时候真是，他们对电影真是可以用纯真两个字来形容他们的状态。
凤凰网文化：再讲讲具体的细节，然后当时你们怎么讨论，后来定下您为编剧了？
芦苇：我当编剧纯属是阴差阳错，就是给周晓文他们这些人就开始帮他改剧本，后来到《最后的疯狂》干脆就是上手写开了，那就不是改了，就是指导员说这个剧本后半节你来写，那整个后半节就是终场戏都由我写了，然后就开始写，写了后来那个电影拍完之后反响很好，得奖了，金鸡奖得了特别奖，也卖了很多钱，当时是卖口碑，我们卖了有300多万块钱的口碑，我们的成本当时只有100万，可是我们卖了300多万。
凤凰网文化：这100万当时好找吗？
芦苇：当时是厂里投资，那个时候还是厂里投资，那个时候私人是不可以投资的，也没有私人公司，那时候哪有像今天公司有一半是私人的，那时候根本一家都没有，所谓投资都是厂里投资，实际上是国营企业做的。
中国电影若想质变需对“类型片”达成共识
凤凰网文化：您从业又比较早，那会儿至少有类型电影的意识了，已经开始。
芦苇：一接触到电影的时候，他第一个问题就是类型，这个是作为我来讲，我是干美工出身的，它类型它是要影响到你这个电影方方面面。比如说我们说我们拍第一个电影《他们正年轻》，是一个战争题材，第二个电影就是《最后的疯狂》它是个警匪片，你立即就接触到一个电影表述方式，它到底是个什么类型的电影。
凤凰网文化：都有个框框可以套进去。
芦苇：它有一个创作的规律，它有一个规律模式，就跟我们在听故事的时候一样，你听《红楼梦》这是一种叙述方法，你听《水浒传》它是另外一种叙述方法，它是不一样的，你要用《水浒传》的叙述方式去讲《红楼梦》要出问题的。
凤凰网文化：像你觉得还没搞清这个问题。
芦苇：这个问题我很遗憾的，就是说，我干电影干了将近40年了，看到很多人到今天，遇到这个问题的时候还是一头雾水，我觉得很不可思议。
凤凰网文化：有什么原因吗？
芦苇：我觉得我们的教育体制一定出了严重的问题，我们的教育体制肯定是一个书本对书本，肯定不是一个研究实战的一种体系，它一定是个从概念，从书本到概念，从概念到书本，我亏得没上过学。
凤凰网文化：有办法吗，什么时候大家可以意识到这个类型的这种必要？
芦苇：那我觉得就是什么时候大家意识到类型的重要的时候，有了共识的时候，也是中国电影就是的质量会发生变化的时候。
凤凰网文化：不可预测的时间？
芦苇：不可预测。
凤凰网文化：也可能还很久。
芦苇：是，就我们看到现在中国的电影很多问题，就是ABC问题其实归纳性就是类型，第一个就是类型问题，就是你这个类型不清。
凤凰网文化：比较悲观？
芦苇：它不是悲观，它是个现状，就是你必须要面对这个现状，就是如果我们说你必须要，它是个实际情况。
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