方舟子接受腾讯视频专访

专访方舟子：“不相信奇迹，除非上帝在帮他写”

2012年2月5日下午，在位于北京石景山的家中，方舟子接受了腾讯特约主持人林楚方( t.qq.com/linchufang )的专访。整个采访，持续了大约一个半小时。

【关于论战】正式参战后，我没有发现自己有什么失误

【关于代笔】我100%肯定他是代笔的，有人在说假话

【关于官司】败诉我也不会觉得奇怪，我不会致歉

【关于个人】我自认为是个自由主义者，但是耻于同流合污

主持人：林楚方

实录如下：

正式参战后，我没有发现有什么失误

主持人：舟子你好，我受腾讯的委托，也是被你封为“骑墙派领袖”，就这次事件来跟你进行一次对话、聊天。你有没有觉得通过这几天（春节前后），你们之间的交锋和论战，现在其实跟以前有些不一样？

方舟子（以下简称为“方”）：有什么叫跟以前不一样？

主持人：比如说，你以前在唐骏事件的时候，我们记得我们曾经聊过，说你从一个小众名人变成一个准大众名人。那现在，我觉得你现在从一个准大众名人，变成一个大众名人。

方：那个时间就已经是个大众名人了。现在可能是让更多的80后、90后，知道了我这个人而已。

主持人：前几天我在上海跟韩寒聊过。在去的路上，我和腾讯的朋友在出租车上聊起这个事来，出租车司机问我们：“你们也关注韩寒的事情啊？”我说是啊。司机问：“你们怎么看啊？”，我说：“您怎么看？”；他说当然是方舟子没道理了，韩寒是没有问题的。在上海，一个普通的出租车司机也会知道你的名字。

我在想，就这次事件来说，你觉得你有没有失误的地方？

方：一开始没有真正关注的时候，做为一个旁观者，我发了第一条评论，也就是第一篇微博。麦田提到了韩寒的一些文章，我想去看一看，发现被删掉了；所以我说发了条，说一边写稿一边删，让人觉得没诚信。这条后来一直被他抓住，直接现在还在不停的说。后来已经更正了，那时还没有正式参战，作为一个旁观者随口说的那么一句话，那可以说是一个失误。

主持人：之后呢？

方：之后，我就没有发现有什么失误了。就是等到真正参战，我就已经较严谨了，包括在微博上发言，也不是那么随口说的了。

主持人：但也有人说，你转的几条微博可能是有问题。比如说，讨论到了一定时间，有一个微博说是上海的地方，不让媒体来质疑韩寒的这个事情；那个贴子被好多人认为是假的或是不实的，然后你也做了转发而做了个评论。

方：那个是亲身经历，那不是不实的。我本身要去参加上海一家电视台的新闻连线，突然就接到编导的电话，说他们本地宣传部不让再讨论这件事。就是不让报导这件事，所以他们临时换节目了，把这个电话连线就取消了。所以，我当时就登了。

至于他们后来说，他们在本地的媒体还一直在报，然后记者又去问，上海宣传部他们否认。这些都是后来的事了，但当时确实是。

主持人：就是你当时得到的信息是这样的？

方：对。

主持人：当时实际上你提出来的，就是韩寒求助地方政府。你是下了这样一个定论，是吧？

方：嗯，就是你看了很多。我这个不叫定论了，是一种带疑惑的一种语气，说出来是带点讽刺的。他们背后的团队怎么运作这个，也都可以想象得到的，包括新社讯发他们的专访；这个情况我也了解过，所以这个不难理解。

主持人：新华社发他们的专访，背后是有些情况，是吗？

方：嗯，对，但这个我也不好公开说的。所以这个事是可以理解的，因为他是有团队运作的。

十几年前韩寒和路金波就已经绑定

主持人：你依然相信他是有团队？

方：嗯，至少是一个包装的团队，或是公关的团队。即使是不属于韩寒本人，也属于路金波的吧？这就是为什么一直在打前锋。

主持人：我是真得觉得，路金波可能真的跟他是好朋友，或是什么。他作为一个团队，我觉得他是太失败了，我只能说。

方：他是韩寒的出版人，又是介于经纪人和导师之间，这是他自己说的。就是以前接受媒体采访时，他说：如果说我是韩寒经纪人的话，那是小看了我；如果我是韩寒导师的话，那是高看了我。

主持人：我觉得，他希望可以和韩寒做一种绑定的营销。

方：从以前，十几年以前，路金波和韩寒就已经绑定在一块了。至于这一两年，韩寒去找别的出版人，那是另外一回事。

所以，这次路金波上蹿下跳得这么厉害，这显然是有利益关系在里头的。而且他一直以这种代理人、经纪人的身份来出现，应付媒体的。不然，也不会韩寒类似于声明一样地说，以后这种媒体的接待都不由路金波来接手，改由韩寒的太太来接手，不然也不会那样说。

所以，在韩寒的太太出来前，大家就认为路金波是韩寒团队的人，类似于一个发言人一样的。大家邀韩寒要通过路金波。

主持人：我记得我以前找韩寒，就是通过他太太，也可能有其他的渠道吧。

方：就这次。

主持人：不，以前，以前是通过他太太

方：对呀。但不管怎么样，这次路金波是他的人，这很明显。

主持人：如果他真的是一个团队的话，我只能说路金波是一个太差的团队人。

方：这个我们不好说，他是不是有别的意图。我看到网上有人在分析，说他是一个很精明的商人，是不是要借一个机会怎么样怎么样，这个我们不去管。他究竟以后有什么意图，这个我们不好说。

讨论质疑的边界是在转换话题

主持人：这次很多人讨论了一个质疑的边界问题，你怎么看这个讨论？

方：我觉得这里不存在什么边界不边界的问题，这是在转换话题。

因为现在涉及的问题，是韩寒代笔，他的作品是不是别人写的。这本来是作品真假的问题，但现在很多人。把它转移到说韩寒不应该受质疑，然后质疑的边界在哪里？

这个是没有讨论的价值的。因为显然，你做为一个公众人物是应该受质疑的；而且，我们这种质疑不是属于那种告诉造谣、抹黑。而是这种合理的、根据事实，然后进行合理的推测的，是一个合理的质疑；这里不触极到什么边界的问题，所谓的边界，比如说是抱着恶意的。

主持人：这个恶意，实际上是无法判断的。比如有些人认为，方舟子对他质疑带有恶意，那我说这个无法判断，因为我们很难去质疑质疑者的动机，因为动机是无法判断的。我是这样一个态度。

方：对呀，除非说有很明显的。

主持人：这没法证明，比如说方舟子说这次质疑含有恶意，有什么目的，你没有办法取证。

方：对呀，但是你从整个事件的发展来看，你可以看不出我任何恶意，我是被拉进去的。

主持人：您是冲那四千万进来的，哈哈。

方：是被硬拉进去的。我一开始还表示没兴趣，然后就抱恶意了，是这种态度。

主持人：对，你当时说的是除非是他攻击到我的家人。

方：对

主持人：我还说，你这是违反了你当初的承诺了。你说除非，除非一个很封闭性的概念。

方：对呀。但是你后来，因为那个时候还没有到什么悬赏两千万，然后又去攻击麦田（t.qq.com/maitian ）了什么。所以我说，我一开始没兴趣，但兴趣是可以培养的。

主持人：其实我刚才就想，质疑的边界啊什么的。那么现在方舟子，你也是一个公众人物，你愿不愿意接受质疑？

方：现在每天网上到处都在质疑，甚至诬蔑我，甚至不止是质疑啊。对吧？已经都攻击我，谩骂我。包括他们“韩家军”，现在到处去挖材料，或是说伪造我的什么合同，伪造我的微博，这已经不只是质疑了，早已超出质疑的边界了。是吧？

所以，对于我来说，有必要我就说一下，没必要的时候我就懒得理。所以并不能说我不能接受别人质疑，我还

主持人：就是合理质疑或是正常的质疑，是可以接受的。