这是顾彬近年第七次来中国大陆。他的《20世纪中国文学史》中文版出版后，在中国引起不小的反响。

　　原本学神学的顾彬，因为李白诗歌别样的吸引力，而走上研究中国文学的道路。“我应该感谢李白，他决定了我现在的存在。”顾彬用一口流利的汉语说，“那时很多人质疑我为什么学中文，他们想我将来一定找不到工作。他们是错的。”

　　顾彬很坦诚，他说自己在翻译中国诗人杨炼的作品时，要把他慷慨激昂的情绪冷化，否则，德国读者受不了。我问他：“但是，你这样做不是已经改变了原诗的韵味了么？”他说：“是。你说得非常非常对。这是一个很麻烦的问题。但是如果我不这样做的话，它在德国会没有读者。而他是一个不错的诗人。”

　　他很有把中国作家作品在德国铺陈开来的冲动。但在接受我的独家专访时，他不掩饰对很多中国作家的失望。在他看来，中国文学实际上是每况愈下的，不要谈古典文学吧，李白的诗是太美了；就算是民国时期的中国现代文学，也比当代文学强过太多，这就好像五粮液与二锅头的差别。2006年底，顾彬关于中国某些当代文学是“垃圾”的言论，虽有被媒体断章取义的成分，但在我看来好像也并没有太大的偏差。

　　诺奖标准不一定是文学水平

　　时代周报：前一段时间，诺贝尔文学奖的揭晓也是文坛一大盛事。这次照例没有中国作家获奖。这在大家意料之中。

　　顾彬：我觉得一个作家不应该考虑获不获得诺贝尔文学奖的问题，诺贝尔文学奖是次要的，重要的是一个人的写作。一个人写好自己的作品就好了。

　　诺贝尔文学奖的标准，不一定是文学水平。不少诺贝尔文学奖委员会的委员听说某个作家是左派或曾经是左派，就经常进行争执。他们觉得，应该就社会来看文学作品，一个真正的作家应该作为反映社会声音的社会良心。

　　时代周报：之前，华人倒是有一个得诺贝尔文学奖的人—高行健，你对他的作品怎么评价？

　　顾彬：他的话剧，我到现在还是会这么说，在1980年代起了很大作用。但是他1990年代写的小说，差得很，比莫言、余华等人还差得很。整个德国的副刊皆讽刺他的小说，受不了，真的受不了。他作品中的女人形象太可怕了，太可怕了，他根本不了解女人，他不知道女人是什么。他搞什么男人主义！他的英文水平太低，没有什么思想，另外他老在模仿欧洲的文学作品，没有属于他自己的东西。

　　时代周报：你译介和推荐中国当代文学的标准是什么？你说中国当代文学作品中诗歌是最好的，可是诗歌在翻译过程中可能失真的成分会更大。如果是古典诗歌，当然就更严重。

　　顾彬：对，你问得很好。我是一个保守的人，我的标准是欧洲1945年以前、中国1949年以前的标准。如果就中国来说的话，我的标准就是鲁迅这类的人。不光是他，还有其他的人。

　　另外，你不要忘了，朦胧诗派这批人，他们都受到欧洲20世纪二三十年代朦胧诗派的影响。当时，中国朦胧诗派的外文水平是很高的，他们的诗歌是第一流的。这也是为什么中国1970年代末、1980年代初能够出这么多世界第一流的诗人，顾城、杨炼、北岛等等。

　　时代周报：舒婷怎么样？

　　顾彬：舒婷非常好。但是她现在根本不写诗。她给我们留下了大概五六首非常好的诗。但是除了这五六首诗以外，她似乎没给我们留下什么宝贵的东西。小说我的标准是鲁迅，他的语言能力是非常高的，还有他的思想。当代作家基本没有什么思想，他们的脑子是空的。

　　建国初期只有两部真正文学作品

　　时代周报：你刚才提到鲁迅的标准，和他同时代的张爱玲的作品，你如何评价？

　　顾彬：张爱玲非常好，那当然了。但是很麻烦的是，她的一部分作品是英文写作，后来她自己翻译成中文。她的译本和原本味道都不一样，区别很大。另外她用英文写，所以她的这些小说应该属于英语文学，不属于中国文学。

　　我还应补充一点，比方说，北岛写了一流的散文，但他现在是美国人，这是很麻烦的，我希望有一天有个中国学者帮我把这个难题解决。

　　时代周报：华人，但现在非中国籍，他的作品算不算中国文学，这个问题困扰你？

　　顾彬：对。这是一个很麻烦的问题。比方说，我的《20世纪中国文学史》该不该包括海外华人的作品？包括那些原来在大陆但现在拥有了外国国籍的作家，他们还坚持中文写作。我的《20世纪中国文学史》包括了这些从大陆出来的作家，但另一些海外华人作家在我的著作中找不到他们，比如今天参会的马来西亚华人作家张依苹，她也用中文写作，欧阳江河说她的文笔非常好，我应该介绍她么？她的作品属于中国文学还是属于马来西亚文学？这个问题让我头疼，到现在还没有解决，现在我的《20世纪中国文学史》包括香港、台湾、澳门、大陆的作家作品—我认为，大陆和台湾应该统一，所以我把台湾也写入我的中国文学史里面。