【冰点】：通往大国之道

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中国青年报冰点记者 徐百柯

中国青年报记者（以下简称“记”）：刘教授，我注意到你最近参加了一个有关“大国”话题的讨论会，并有令人耳目一新的发言。“大国”确实是最近几年一个相当热门的话题，民众热议，学界也关注，图书出版、电视政论更是风生水起，好不热闹。当然也有人批评，许多这类题材的畅销书，看似激情澎湃气势满满，可骨子里，都是精准地瞄向市场。

北京大学中文系教授刘东（以下简称“刘”）：的确，就算不做诛心之论，至少也可以说，就项目策划的角度看，从《中国可以说不》到《中国不高兴》，从《大国崛起》到《大国策》，其市场效果都是可以预料的。不过反过来，也正因为这一点，在一片泡沫下面，却又涌动着真实的潜流，值得进行深入的分析。

记：你是说，的确存在着一种普遍的热情——为了中华世界的崛起，上上下下都有点急不可耐？

刘：难道不正是这样吗？难道没理由这样吗！如果从鸦片战争算起，中华世界遭遇惨烈的外来碰撞，已经快两个世纪了。而在这将近两百年间，又有哪一位中国人，不急切盼望自己的国家重新崛起为大国呢？在这个意义上，刚刚谢世的季公（羡林）和任公（继愈），都可以说是真正有福了——他们都活到了足够的岁数，所以在生命的终点，就比其早逝的同时代人，更能看清国家崛起的势头，从而也就更可以含笑九泉。

记：但既然是一种“热情”、一种“情绪”，是不是也就意味着，目前的局面也有浮躁或虚妄的一面？

刘：你讲的这个另一方面，也是不在话下的。尽管这话题注定使人热血沸腾，但整天价大国长大国短的，也会让人心生腻烦。你会反唇相讥：我们果然成为世界大国了吗？实际上，恰恰是在那个讨论会上，我反倒发现，不要说种种的外在条件了，就是在人们的内心中，都还远远没有做好成为大国的准备。

记：可人们总会举出很多实例来。比如，中国已取代德国成为世界第三大经济体。比如，前不久日本有报告称，按照目前趋势，中国的GDP很快将超过日本。又比如，所谓中美“G2”，在国内外都论者众多。

刘：这话要看怎么说了。由于疆域的辽阔和人口的众多，即使在国步最艰难的年代，中国也会在某种意义上被看作大国。比如，即使在国民党统治时期，中国国民政府不还曾受邀参加开罗会议，跟人家美英苏三巨头一起，勉强凑作四个大国么？而战后的联合国座次，不管是否有些将就，我们也总算是安理会的五常之一，即使当事人知道自己的斤两，所以很少拿出大国的架子，胆敢对世界性的事务动用一票否决的机制。在这个意义上，中国是否大国的问题，其实长期是个似是而非的命题。

记：恐怕也正因为这样，更成为一个长期被国人津津乐道的话题。