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中国最成熟的是影迷最不成熟的是电影制作者
凤凰网文化:正好您也跟第五代合作过,稍微说说《搜索》和《十三钗》。
芦苇:十三钗最大的问题是我觉得从我们从技巧上来讲,他叙述的指向,他电影的框架不清楚,他就是什么都想要,他讲了很多,讲了好多主题,没有一个主题是讲透了。
凤凰网文化:他都讲了什么?
芦苇:他讲了很多、很多,讲那么多,讲了一个人从流氓变为一个伟大的深刻的人道主义。
凤凰网文化:就突然都忏悔了在电影里。
芦苇:然后他又讲到妓女的真挚的情感生活,他又讲到了很多妓女的很多情感取舍,你看到他什么都说了。
凤凰网文化:您觉得一个电影只能表达一个主题吗?
芦苇:不是,电影的主题其实我觉得它的主题应该是明确、明朗的、清楚、清晰的,我觉得《金陵十三钗》什么都说到,什么都没说透,这是它最大的问题,他什么都想说,但什么都没说透,这是他最大的问题。
凤凰网文化:是对叙述的欲望导致了这种结果。
芦苇:我觉得他这里面是否跟价值观的混乱有关系,我没有思考过这个问题,但有的时候会怀疑,是不是这个问题,但是我没有做理性的分析,没有做深入的研究,毕竟这个对我来说只是一个电影而已,我把他看看就行了。
凤凰网文化:他不值得作为文本去分析吗?
芦苇:那除非你有目的,除非你要看他出什么问题,除非你有这个目的。
凤凰网文化:这是张艺谋这块,陈凯歌您觉得其实他现在稍微有一点转型,转向都市这种方向。
芦苇:陈凯歌我就看到了他的《搜索》这个片子我看过,我专门到电影院去看了一回,也买了一个碟,主要是想看看这个老朋友的他最近的电影的成色和他的想法,有时在网上也看到对电影的评价,有时看到以后也会哑然失笑,有人说经过了这么多年的努力,陈凯歌终于达到了冯小刚当年起步时候的那个水准,就是《甲方乙方》,终于达到这个水准了。
凤凰网文化:没什么价值其实这种评价。
芦苇:我觉得就是说他只是指出他们的一个观感,他看完以后他们这么,我觉得这个很有意思,我倒是觉得因为不管怎么样中国人影迷喜欢,在中国的这个大环境里面最成熟的是影迷,最不成熟的电影制造者,以及他们的管理机构。
凤凰网文化:这些烂电影也培养了很多人才。
芦苇:我的感觉就是一种,你看影迷说起来这个国际影星,说起国际大片如数家珍,他们在看中国电影的问题看得比较清楚,因为他们有一个参照物。
凤凰网文化:很多高手在里面。
芦苇:他们有一个参照数,所以他们很厉害,而影迷现在跟网络他们形成了一个互动关系,你看网络写手他们带动影迷,他们跟影迷互动,有的时候我看到有一些网络影评家那水准真是高,我觉得应该让很多专业搞影迷的人应该感到羞愧。
凤凰网文化:我有时也觉得在中国看到了影评比电影还要多,就是大家有大家的想法,我觉得这种事情很难预测,但是讲一句您觉得以后的陈凯歌、张艺谋第五代领军的人,他们可能会拍什么电影?可能会拍出什么电影?
芦苇:我觉得他们会被一种无形的手牵着他们走,这种手就是他们口中经常提到的市场票房,我觉得他们会给这只手牵着走,如果被这个手牵着走的话,你永远做不到征服他。
凤凰网文化:那他们怎么能枉顾市场票房,他们怎么能对这个市场票房无所谓呢?不可能。
芦苇:不是,这个不是一个有所谓和无所谓的问题,这个完全就是说你的第一原动力是什么,这是个创作问题,就是你的第一原动力到底是什么,我不反对,我是热烈的拥护挣钱,但是我觉得你挣钱要挣得体面,你要挣得理直气壮。
第五代的精神格局是第六代望尘莫及的
凤凰网文化:顺便说说第六代,您多多少少其实接触过一些。
芦苇:第六代的作品,其实用不着我说,他们的作品在那搁着呢,你把他们的作品跟第五代一比,对吧,那就是他们的分量太轻。
凤凰网文化:您不觉得有些事,他们也不是玩举重若轻,就是轻是吗?
芦苇:它这个第六代的,他们跟举重若轻,哪有举重若轻。我觉得他们的生命状态就是这个量级。
凤凰网文化:考虑过吗?他们那个年代,可能的确一上来都是有性,有什么之类,他们先这个说事,实际上他们在追求一个东西,还是您觉得其实没有?
芦苇:第六代跟第五代的,第五代曾经有过的格局,他们精神格局和它的电影形态的格局是第六代望尘莫及的,尽管他们有他们的特点,但是我们说从量来做一个比较,他们是次轻量级选手。第五代的曾经是重量级选手。
凤凰网文化:跟时代有关?
芦苇:这个是时代问题,这不是个人问题。
凤凰网文化:您不想对第六代再多讲一些吗?其实您也看过,至少很多。
芦苇:我不但看过,我还合作过。《图雅的婚事》不就是和第六代在合作嘛,对不对。就是话说回来,《图雅的婚事》这个电影拍的品质非常好,但它的格局完全可以做的很大,就是格局。
凤凰网文化:如何?
芦苇:比如说它折射出来的问题,它会更丰富,它会更宽广,它的戏剧性会更强烈,它会更耐人寻味,它更会让人觉得回味无穷。但到现在我们回过头来看,很遗憾的只成为一种想往。
凤凰网文化:您觉得是导演本身的问题吗?
芦苇:我觉得还是跟年龄有关系,还是跟代有关系,我觉得这是一个大的氛围,一个大的环境。
凤凰网文化:什么阻碍了他的明确还是说这是一个阶段的必然的一个东西?
芦苇:因为中国的文化就是我们说的他是一个无宗教信仰的文化,他的价值观历来是用五四学者的话总结他是实用主义价值观,中国真正上帝(00:14:00)是谁呢,是实用主义。
凤凰网文化:谁实用就是谁。
芦苇:所以这个问题我觉得会长久的困惑者我们这个现状,也同样的会影响电影,所以你看电影我们觉得混乱,叙事混乱,叙事混乱我们还可以把他说是技巧的问题,但是叙事混乱背后的价值观混乱这个是技巧也解决不了,那个东西是解决不了的。
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